Не читайте і не не пишіть у темі, якщо вам вона чимось не подобається.
Не пишіть в темі, якщо вам нічого сказати по суті.
Не пишіть в темі, якщо ви не вмієте спокійно і стримано відповідати, на повідомлення опонентів.
Не просіть закрити тему, якщо вам вона не подобається.
Дозволено висловлювати свою обгрунтовану думку в спокійному стилі!
Дотримуйтесь бар'єр у спілкуванні та політкоректність!
ЗАБОРОНЕНІ повідомлення образливого характеру по відношенню до учасників Форуму!
ЗАБОРОНЕНІ фото-відео матеріали образливого характеру!
Не все, що хтось десь каже, потрібно і можна повторювати на Форумі. Образи, навіть в цитатах, заборонені.
Жодних посилань тут розміщувати не потрібно!
Цитата:
Сообщение от volodya:
Приветсвую всех участников!
Примеры недопустимых фраз и выражений
НЕЗАВИСИМО ОТ ТОГО В ЧЕЙ АДРЕС ОНИ СКАЗАНЫ:
тупорылых
выродков
нацика
одебиливания
є дебіли
это к дебилам
тупорылых
Эти твари вообще НИКТО!
Анус Вселенной,
мусор и дерьмо!
эти уроды
вылупков
задушил бы
отщепенцы..... и многе другие слова
Просьба ко всем кто использует подобные выражения
НЕЗАВИСИМО ОТ ТОГО В ЧЕЙ АДРЕС ОНИ СКАЗАНЫ:
внимательно прочитать и соблюдать правила и отказаться от подобных выраженй. Не умеющим себя контролировать просьба покинуть тему добровольно. Любой модератор имеет право за подобные выражения
НЕЗАВИСИМО ОТ ТОГО В ЧЕЙ АДРЕС ОНИ СКАЗАНЫ
выдавать предупреждения а также блокировать логин в случае если предупреждения не помогают.
Цитата:
Так давайте находить общий язык, а не язвить друг друга ярыми постами.
Якщо повідомлення порушує правила - натисніть будь ласка report.gif під аватаром. Це допоможе модераторам оперативно реагувати на порушення.
____________________________________
( історичні назви — ру́ська, руси́нська) — національна мова українців. Належить до слов'янської групи індоєвропейської мовної сім'ї. Число мовців — близько 45 млн., більшість яких живе в Україні.
Є державною мовою в Україні, офіційною мовою Придністров'я.
Поширена також у Білорусі, Молдові, Польщі, Росії, Румунії, Словаччині, Казахстані, Аргентині, Бразилії, Великій Британії, Канаді, США та інших країнах, де мешкають українці.
Українською мовою в світі послуговуються від 41 до 45 млн. осіб, вона є другою чи третьою слов'янською мовою за кількістю мовців (після російської та, можливо, польської) та входить до третього десятка найпоширеніших мов світу.
NOVUU, вас видимо ваш аватар просто ОБЯЗЫВАЕТ
Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от NOVUU
і даже не язику більшості населення
Достаточно по моему просто выйти на улицу-и вы просто ПРОЗРЕЕТЕ,КАКОЙ язык является языком "БИЛЬШОСТИ" в большинстве регионов,на котором РАЗГОВАРИВАЮТ,а не "хочуть"и"захищають".Только для этого надо хотя бы в украину ПРИЕХАТЬ,а то заграницей вы больше по своим хотелкам и галлюцинациям ориентируетесьОтсюда ВОПРОС,для кого упорно крутят в тех же кинотеатрах юго-востока фильмы с исключительно украинским переводом,если родной язык проживающих там-русский,на котором живут и общаются 100% городского населения и более 90%-сельского???
Последний раз редактировалось Rostislav R; 13.06.2012 в 11:20.
Причина: Добавлено сообщение
У вас как с ПОНИМАНИЕМ???Я не по ОТЧЕТАМ сужу,а по людям от донецка до киева,по разговорам на улицах,в магазинах,транспорте...А вы видимо как кое-кто ОТЧЁТАМИ "богатеете"
Отсюда ВОПРОС,для кого упорно крутят в тех же кинотеатрах юго-востока фильмы с исключительно украинским переводом,если родной язык проживающих там-русский,на котором живут и общаются 100% городского населения и более 90%-сельского???
Я розумію що в східних регіонах позакривали почті всі Українські школи, якщо людина там особенно заговорить Української з неї роблять зразу ворога, я знаю багато людей якім, таким чином в східних регіонах недають спокійно говорити своєю мовою! Я був і східних областях, через що і пишу що принижують і не дають говорити на Державній, Українській мові. І це робиться вже дуже давно! І тільки завдяки цьому там говорять на мові нацменшин! Хочете то говоріть но вже хватить людям цєй язик нав'язувати,( і чого там де 90% говорять Українською повинні обов'язково вчити, і дивитись кіно на мові будь якої нацменшини.) Є в вас область разгаварівайтє собі там як хатітє, а всі вищі вузи, вся документація державного значення ..... будь ласка на Державній мові! Виход получається у вас один так як ви хочете, щоб все і кругом було на расєйськом язікє з області робите республіку (малокацапію) забираєте туди язярова, янукакіча і маєте собі щостя і разгаворіваєтє с нім как хатітє!
Я не по ОТЧЕТАМ сужу,а по людям от донецка до киева
я нікого не осуджую, просто прочитав твій брєд про "БИЛЬШОСТИ" (с), тому навів лінк на дослідження з того приводу. І ще: до твого відома, кордон України не з Донецька до Києва пролягає! А своє "вы видимо как кое-кто ОТЧЁТАМИ "богатеете"" -- тримай при собі. Іноді краще промовчати, тим більше коли не впевнений.
Вы когда последний раз были в киеве?А в харькове?А в донецке с луганском?Крыму?Даже хоть в чернигове-и то большая половина НАСЕЛЕНИЯ-русскоязычная(ЯЗЫК ОБЩЕНИЯ,ибо "родной-неродной"у патриотов как ПОНЯТИЕ вызывает стойкие ЗАВИХРЕНИЯ).Это вам видимо во ЛЬВОВЕ иначе чудится,сами себе отчеты пишете и потом как аргументом ими размахиваете...Судите по украине ФАКТИЧЕСКИ,а не теоретически...Я ж вам про львов сказок не расказываю,ибо не был- не знаю,тут я с вами согласен-
Цитата:
Сообщение от SMART4
Іноді краще промовчати
А наиболее густонаселенные области-юго восточные,и они РУССКОЯЗЫЧНЫЕ.ФАКТ.
Последний раз редактировалось Rostislav R; 13.06.2012 в 12:13.
это все не правда ниякого опытування не було.никто не опытував не меня ни моих знакомых ни коллег по работе не ихних родственников и знакомых.это сам корреспондент спросил своих соседей и сделал вывод гордясь что провел ОПЫТУВАННЯ!!! и все опытування на какие дают ссылки в Украине не соответствуют и не проводятся вообще.ну может у десятка соседей опытувача.да и вообще как мне сказали раннеездесь на форуме уважаемое панство-модераторство-ссылки на другие сайты это грубейшее нарушение и извольте больше не давать а то нажалуюсь Самому-Karcsi
Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от OLEXANDER
А кто заставляет ходить в театр?
театр это хорошо.ну правда когда дэржавну мову выкинули с переводов в кинотеатрах народ начал снова ходить и смотреть фильмы с хорошим звуком на большем экране.а так с дэржавной уже закрывать хотели-кассы не было сдавали зал под всевозможные выставки и встречи.
Последний раз редактировалось semison; 13.06.2012 в 12:17.
Причина: Добавлено сообщение
Якщо ми всі почали зустрічати в рекламі, на мітингах, у ЗМІ чи й на порозі власної оселі камарилью, вертеп чи й сміх крізь сльози – значить, скоро вибори!
Тут ви можете зустріти "ряжених": вони поскидають дорогі костюми, повилазять з автівок вартістю в 200-300 тисяч доларів, відхрестяться від усіх своїх мільйонних статків, понадягають бідні "овечі шкури" і заради голосів будуть прикидатися ким завгодно. Але тільки до дня виборів. Або "дідів Морозів" серед літа: вони принесуть вам гречку, олію, петрушку, ліки – замість етикетки буде їх портрет з "сальною" посмішкою. Але тільки до дня виборів!
А якщо вже й блазні з усіх шпарин повилазили – виборча компанія в самому розпалі! Ці блазні розкажуть виборцям зі Сходу й Півдня, що вкотре насувається "українська національна загроза". І що всім треба негайно проголосувати за Партію регіонів, інакше "ця загроза" прийде в кожен дім!
Від попередніх парламентських виборів минуло вже 5 років, коли регіонали також розповідали страшні міфи; а ще задовго до ПР ці міфи розповідали й комуністи. Проте ні до кого ця "страшна загроза" так і не прийшла: телебачення здебільшого російськомовне, преса й книговидання – переважно російськомовні, кожен, хто хоче говорити російською – говорить, і його не утискають.
Отже, проблема в іншому.
Протягом 5-ти років політики ділять бюджетні гроші між власними фірмами, розбирають і приватизують майно, збільшують податки, аби було потім що ділити, збільшують пенсійний вік тощо, а коли приходять вибори – прикриваються "фіговим листком"! Мовляв, ви в Донецьку чи Криму стали значно гірше жити за час нашого правління не через нашу недолугу роботу та тотальну корупцію, а тому, що є "якісь там міфічні україномовні українці", які псують вам життя своєю мовою.
Почувши знову "стару шарманку" регіоналів у день розгляду мовного проекту, прийшла на згадку одна мить мого життя з 1989 року. Тоді я працював молодим спеціалістом на заводі "Квазар", і саме в той час брав активну участь у створенні Народного Руху. То були часи, коли комуністи вели таку ж пропагандистську роботу, як регіонали сьогодні. До мене підійшла співробітниця і запитала: " А правда, что вы, руховцы, будете на улицах бить каждого, кто разговаривает на русском?" Тоді мене дуже обурило таке дрімуче мислення.
А цього разу просто згадалась собачка Павлова.
Пам'ятаєте: у школі з курсу біології ми всі вчили про умовний рефлекс – великий учений Павлов вмикав лампочку й давав собачці їсти. Із часом, коли вмикалося світло, а їжі навіть не було, – шлунковий сік виділявся.
Гарна штука, цей умовний рефлекс! Так і із цими комуно-регіональними страшилками "языкового вопроса" спрацьовує у виборців умовний рефлекс: хоч наслідків не бува – лампочка ж увімкнулась!
Нижче кілька спостережень, які хоча б частково розвінчали ті міфи, які регіонали, як лампочку, вмикають напередодні кожних виборів.
Міф перший: Європейська хартія регіональних мов або мов меншин
Хартія передбачає захист мов тих національних меншин, яким загрожує вимирання під тиском потужних мов і в яких немає своєї держави. В Україні до таких мов можна віднести, у першу чергу, кримськотатарську та гагаузьку. А запропонований регіоналами закон по-справжньому обстоює права лише однієї мови – російської.
То що, Росія як держава вже зникла, чи як? Абсурд.
Нагадаємо, що в Росії, де українців живе не менше ніж росіян у нас, – їхня влада закрила навіть українське товариство та єдину українську бібліотеку! І російська сторона у своїх коментарях посилається саме на Хартію, мовляв, для української мови є держава Україна, нехай вона й дбає про українську.
Чи ви чули, щоб регіонали бодай заїкнулися про права українців у Росії? Ні! А живуть вони з наших, українських податків, їдять український хліб.
Так от і думайте: чиї ж насправді інтереси вони захищають на наші гроші?
Міф другий: російська мова – найактуальніше питання для російськомовних регіонів
Політики з висоти маніпуляційного пафосу ділять нашу державу то на такі регіони, то на сякі: як їм зручно на даний момент – так і ділять. Можливо, для маленького відсотка шовіністів та українофобів це й важливо. Проте за словом "регіон" стоять сотні тисяч, а то й мільйони простих громадян. Серед них учителі, лікарі, пенсіонери, селяни, робітники, малі підприємці...
Якщо вже йдеться про актуальність російської мови в повсякденному житті, то згадайте хоча б нещодавній "сирний" конфлікт із Росією, який триває й досі. Він безпосередньо торкнувся кожної селянської родини, яка тримає корів як основне джерело доходу сім'ї, – і на Заході, і на Сході – бо ціни на молоко різко впали, і праця їх знецінилась.
Але особливої ефективності у вирішенні цієї проблеми ані з боку наших урядовців, ані бажання з боку "такої дружньої російської сторони" ми не помітили. Російська влада публічно, на увесь світ витерла ноги об наших людей і підприємців, як об шмату, оббрехала з ніг до голови.
І що?!.. Хтось із можновладців хоча б уголос висловив протест? Ні. Їм у той час відібрало і мову, і "язик".
Як думаєте, після всього цього, повідомлення російською мовою про те, що вони збідніли через "такі братні стосунки", для селян і підприємців буде менш болючим?
Ще кілька років тому назад ПР гарантувала, що, через таку надмірну її любов до всього російського, Росія одразу нам видасть зовсім дешевий газ, як тільки регіонали прийдуть до влади. Тепер вони при владі, а газ для населення, як і інші комунальні тарифи, тільки дорожчає. І про їх подальше підвищення ми чуємо від урядовців щодня.
Думаєте, мешканцям Донецька чи Луганська стане легше, якщо платіжку за квартплату з непідйомними тарифами надрукують російською? Чи, може, жінкам російськомовних регіонів легше буде прочитати про настання їхнього пенсійного віку в 60 років саме російською мовою?
Чи хтось вірить у міф, що саме російською мовою людині вдасться відстояти права в суді? Та в це не вірять навіть діти! Розмовляй там хоч російською, хоч китайською – правосуддя в Україні нема.
Підійдіть до будь-кого на вулиці в будь-який області, і вони продовжать цей ряд прикладів: що саме для них є сьогодні актуальним.
Тому, перш ніж ділити нас на "регіони" та "електорати", нехай спочатку ці ініціатори закону вирішать бодай одну з вищеперерахованих проблем.
І, до речі, вони ж про це клялися перед виборами.
Міф третій: хто ж оплатить цей "расєйській банкєт"?
Якби за усіма депутатами, які перед виборами намагаються проштовхнути абсурдні популістські закони, ходив робот із калькулятором і підраховував збитки та оголошував людям, наскільки знову спорожніє кишеня кожного українця, – таких депутатів ми б давно позбулися. Проте живемо ми в реаліях сьогодення.
Принагідно виникла ідея звернутися до фахівців, аби вони об'єктивно підрахували: скільки ж насправді коштів із кишень українців треба викачати, щоб запровадити російську як фактично другу державну? Адже треба оплатити величезний об'єм перекладу всіх державних актів, законів, документів тощо. Створити цілі системи управління та комунікації російською мовою між регіоном і державою.
Держава – це складний управлінський механізм, розбалансувати його легко – налагодити важко! І потім, оцю інформацію – скільки коштів для цього потрібно – донести до кожного громадянина України.
Підкреслимо – до кожного!
А потім нехай можновладці пояснять, чому в бюджеті постійно немає коштів на сільські клуби й школи, лікарні, бібліотеки, на дороги, на ремонт ліфтів у багатоповерхівках, на медицину, на пенсії чорнобильцям і афганцям, на розвиток вітчизняного кіно, але при цьому приймається такий законопроект, який, окрім передвиборчої маніпуляції та налаштовування людей один проти одного за мовним принципом, нічого в собі не несе.
Водночас добре було б, якби громадські активісти з усіх областей нашої України об'єдналися й провели б серед людей опитування: чи готові вони збідніти на таку суму, заплатити ще більше податків, отримати ще вищу інфляцію та підвищення цін заради введення фактично другої державної мови?
Оце й була б справжня відповідь та оцінка громадян таких авральних передвиборчих ініціатив від ПР.
"Фіговим листком" голу правду не прикриєш. Це вже зрозуміли українські громадяни всіх областей: і україномовних, і російськомовних.
* * *
...Розмаїтим був цей вівторок 5-го червня: хто плакав, у кого юшилась кров із носа – міліція так захищала громадян, що мало не повбивала та потруїла газом, – а хто за гроші ПР побував на екскурсії у Маріїнському, з'їв морозива і випив пива; і добре, бо забрані ці гроші у тих же людей, тільки значно більше.
А дві бабусі витанцьовували під дощем від радості після слів Калашнікова: "Мы их победили!" Ці кадри облетіли усі випуски новин...
Так, черговий раз ми самі себе звоювали. Тільки лишилось кілька питань.
Хто "побєділ" – Калашніков, який серед білого дня б'є по обличчю журналістів?
Кого "побєділ" – український народ, що живе вдома на своїй рідній землі?
То це слід сприймати як офіційну публічну заяву ПР, що вони – влада окупантів? Бо, зі слів Калашникова – нас "побєділі"?
...І нагадувало це все свято на чумному дворі. Та й фінал цієї печальної п'єси повністю відповідав задуму автора: поки одні витирали носи, а інші святкували невідомо що, провладна більшість похапцем під вечір провела закон, за яким суттєво урізаються пільги для афганців та інших категорій. Щоправда, з 2013 року, бо ще ж не всі маніпуляції з виборами пройшли.
От і добре: якраз "опікуни" свого електорату надрукують вам усе це російською мовою, що пільг у вас нема й права судитися з державою вже також нема!
Тепер російською мовою ви остаточно й правильно зрозумієте, що й ВАС для НИХ нема!
Видно, що депутати від більшості добре підготувалися до Євро-2012, бо провели день у кращих традиціях футбольного матчу: уранці щось там таке дали, а ввечері, як і годиться в них, рахунок зрівняли. А потім ще й реванш взяли, бо з пільг забрали грішми – значно більше й із кожного.
І все б нічого... Та знову згадалась собачка Павлова, у якої так швидко виробився умовний рефлекс.
От тільки біда з нами: ніяк не усвідомимо, що ми – люди! А той сумнозвісний "языковой вопрос" – то лише умовний рефлекс напередодні виборів...
Валерій Лебедівський, спеціально для УП
Добавлено через 7 минут
Для українця мова завжди була частиною душі. "Язык" навпаки був частиною тіла.
Последний раз редактировалось OLEXANDER; 13.06.2012 в 12:59.
Причина: DALSHE
Вы когда последний раз были в киеве?А в харькове?А в донецке с луганском?Крыму?
в столиці був зимою цього року, в Донецьку минулого року (на матчі ЛЧ), а в Криму минулого літа відпочивав, і саме там лише одного разу вдалось почути українську мову, в гром. транспорті.
Добавлено через 8 минут
Цитата:
Сообщение от semison
все опытування на какие дают ссылки в Украине не соответствуют и не проводятся вообще.ну может у десятка соседей опытувача
якби прочитали, то і фантазувати би не довелось. В цьому матеріалі є наступне:
Цитата:
У ході соціологічного дослідження було опитано 2007 респондентів віком від 18 років у всіх областях України, Києві та АР Крим за вибіркою, що відображає доросле населення України за основними соціально-демографічними показниками. Опитування здійснювали в 132 населених пунктах, з яких 74 міста. Теоретична похибка вибірки не перевищує 2,3% з імовірністю 0,95.
Цитата:
Сообщение от semison
да и вообще как мне сказали раннеездесь на форуме уважаемое панство-модераторство-ссылки на другие сайты это грубейшее нарушение и извольте больше не давать а то нажалуюсь Самому-Karcsi
сказалі, да нє разжувалі))) До вашого відома - заборонені лінки на ресурси, які близькі за тематикою з даним форумом.
Последний раз редактировалось SMART4; 13.06.2012 в 13:22.
Причина: Добавлено сообщение
–>
Ваша реклама может быть здесь... пишите на телегу @VOPROS24
Часовой пояс GMT +3, время: 02:59.
Весь материал, представленный на сайте взят из доступных источников или прислан посетителями сайта. Любая информация представленная здесь, может использоваться только в ознакомительных целях. Входя на сайт вы автоматически соглашаетесь с данными условиями. Ни администрация сайта, ни хостинг-провайдер, ни любые другие лица не могут нести отвественности за использование материалов. Сайт не предоставляет электронные версии произведений и ПО. Все права на публикуемые аудио, видео, графические и текстовые материалы принадлежат их владельцам. Если Вы являетесь автором материала или обладателем авторских прав на него и против его использования на сайте, пожалуйста свяжитесь с нами.