"Однако это не значит, что мы сбавили обороты или утратили веру в успех. Наоборот, работаем с особым настроем. Уже в ближайшем поединке хотим доказать всем, что нас рано списали со счетов".

"Думаю, на Донбасс Арене нам нужно сыграть так же, как и в матче с горняками в первом круге. Та встреча нам особенно памятна. Мне кажется, что с Шахтером мы провели пока что лучший поединок в текущем первенстве, хотя и сравняли счет только на пятой добавленной арбитром минуте".

- Приглашение на роль куратора судейского корпуса Украины Пьерлуиджи Коллины себя оправдывает?

- Как было на Украине раньше? Сами судьи говорили, что не чувствуют себя независимыми. И наказания рефери получали не всегда за работу на поле, а только лишь потому, что кому-то их работа не нравилась.

За время работы Коллины уровень судейства в Украине и сам подход к нему изменились. И продолжают меняться. Получают шансы молодые ребята, которые проходят серьезную подготовку: им нужно набраться опыта, отсудить в элите 15-20 игр, чтобы коленки не тряслись. Но главное, повторюсь: судьи перестали бояться. Они судят то, что видят. Приведу пример: за половину нынешнего сезона футболисты получили столько красных карточек, сколько еще два года назад не набиралось и за весь чемпионат.

- Разве количество карточек - прямой показатель качества?

- Безусловно, нет. Однако в случае с украинским чемпионатом я делаю акцент именно на этом: судьи не боятся удалять игроков ведущих клубов - "Шахтера", "Динамо", "Днепра" или "Металлиста". Милевский, Ярмоленко, Ракицкий - имя и принадлежность к элитным клубам не имеют ровно никакого значения.

- Пьерлуиджи Коллина, насколько известно, устраивал семинары для футболистов и тренеров. Вряд ли главные действующие лица украинского чемпионата воспринимали их серьезно…

- Клубы отнеслись к ликбезу Коллины с разной степенью серьезности. Это их право. "Шахтер", например, представляли на семинарах я и Дмитрий Чигринский. Мне кажется, начинание Коллины - оно правильное. Почему? Претензий к работе арбитров у всех много, но копнешь глубже - и оказывается, что маститые тренеры и опытные футболисты не знают правил. Это нонсенс! Уверен, что и в российском футболе встречаются подобные ситуации. А комментаторы? Просто тихий ужас, как они порой трактуют ситуации, влияя на общественное мнение! Некоторым из них не помешало бы пройти курсы по правилам игры.

- Итальянец всегда берет своих подчиненных под защиту, а правы они или нет - неважно. На ваш взгляд, судейские ошибки должны становится достоянием общественности?

- Страсти вокруг темы судейства кипели во все времена. Массмедиа это точно выгодно: скандалы поднимают рейтинг изданий и ток-шоу на телевидении. Впрочем, у каждого свой интерес.

- Тренеры защищают игроков, Коллина - судей. А что касается наказания арбитров за допущенные ошибки?

- Здесь вступает в силу конвенция УЕФА, запрещающая публично называть срок наказания арбитров. В чем разница между наказанием арбитра и футболиста? Судья допустил ошибку - мы говорим именно об ошибке, о человеческом факторе, а не о предвзятости - и на два месяца лишился работы. А футболист может не забить пенальти на 90-й минуте - и все равно продолжит играть, получая заплату и премиальные. Так кто больше пострадал? Вот и думайте…

- Как полагаете: появление в российском футболе Роберто Розетти - стремление перенять хороший опыт или просто дань моде?

- Хотите аналогию? Вот смотрите. Почему я отказался возглавить судейский корпус в Словакии? Я работал с президентами или владельцами клубов, хорошо знаю каждого, встречался с ними на обедах и ужинах. В такой ситуации очень трудно быть полностью независимым. Поэтому в таких странах, как Украина или Россия, Турция или Болгария, где вокруг судейской темы много разговоров, слухов, где постоянное недоверие - доминирующий мотив, должны появляться фигуры вроде Коллины или Розетти. Я не знаю, почему руководство российского футбола остановило выбор на итальянце, случайное ли это совпадение или действительно пригодился украинский опыт? Но одно могу сказать твердо: Россия пошла правильным путем. Основная цель реформы - результат, который идет на пользу футболу. Мы часто говорим: футбол - это бизнес. Ничего страшного, если итальянским банком руководит, к примеру, португалец, а английской финансовой корпорацией - швед. Важно, как работают эти профессионалы.



Независимые журналисты летают бизнес-классом



- Наставник "Шахтера" Мирча Луческу регулярно критикует судей. Это эмоции, трезвый расчет или желание защитить футболистов?

- В первые годы работы Мирчи с "Шахтером" он постоянно сталкивался с не самым квалифицированным судейством в матчах против киевского "Динамо". Всем известно, что клубом и федерацией управлял тогда один и тот же человек. Луческу начал говорить об этом открыто. С приходом Коллины Мирча вспоминает о судьях куда реже.

- Зато после матча "Динамо" - "Шахтер" на Кубок Украины - выигранного, замечу, "горняками", - Луческу позволил себе критиковать самого Коллину.

- Эмоции. Пресс-конференция начинается почти сразу после игры. За такой период времени невозможно провести серьезный анализ. Плюс провокационные вопросы журналистов…

- Тогда обратный пример. После сентябрьского матча чемпионата Украины "Динамо" - "Шахтер" главный тренер киевлян Юрий Семин сказал, что на судью перед игрой оказали такое давление, что он не назначил пенальти в ворота "Шахтера". Речь, разумеется, шла о Луческу.

- Вот именно - перед игрой! Это называется - тактическая подготовка к матчу. Луческу всего лишь высказал свое мнение, и я не думаю, что оно сильно повлияло на работу судейской бригады.

- У вас нет ощущения, что судьи, получившие назначение на матчи в Киеве или в Донецке, словно на Голгофу идут?

- Судьи во все времена находились под мощным прессом. Но теперь они чувствуют поддержку Коллины. Они знают, что есть плечо, на которое можно опереться. Раньше после ошибок в играх "Динамо" - "Шахтер" можно было запросто завершить судейскую карьеру где-нибудь в третьем дивизионе.

- Россия, как и Украина, отказалась от практики привлечения зарубежных судей к обслуживанию топ-матчей. Есть люди, предлагающие вернуться к этой практике. Ваше мнение?

- Ничего не вижу предосудительного, если на топ-матчи приглашается арбитр из Европы. Я сам судил "золотой матч" "Динамо" - "Шахтер" в мае 2006-го. Прилетел, отработал и улетел обратно в Словакию. Я понятия не имел обо всех этих хитросплетениях, о сложных взаимоотношениях двух украинских грандов. Я просто не забивал себе голову лишней информацией.

- Насколько, с вашей точки зрения, объективны в оценках работы арбитров журналисты? Многое ли зависит от клубных пристрастий?

- Когда я возвращался домой с некоторых матчей Лиги чемпионов, видел журналистов ведущих спортивных изданий, летящих бизнес-классом. С моей точки зрения, такой журналист может быть независимым и объективным. А если журналист летит вместе с командой, он ей уже по определению обязан. Можно ли представить, чтобы арбитр летал на матчи Лиги чемпионов за счет какой-то команды? Так что вопросы к журналистам, связанные с объективностью оценок и суждений, есть и на Украине, и в Словакии. В России, полагаю, тоже.

- Жеребьевку обычно организует УЕФА, который и рассылает приглашения всем членам исполкома, президентам федераций тех стран, которые пробились на Евро, а последние уже сами решают, кого они возьмут с собой. Это могут быть тренеры или кто-нибудь еще, - объясняет Колосков. - Жеребьевка в Киеве пройдет по стандартной программе, а единственное, что будет необычного, так это колорит принимающей страны. Наверняка тянуть шарики будут какие-нибудь известные украинские футболисты.

- А почему жеребьевка проходит в Киеве, а не в одном из городов Польши?

- Так решили в УЕФА. Видимо, столица Украины больше готова к подобным мероприятиям. К тому же президентом Федерации футбола Украины является Григорий Суркис, входящий также в исполком УЕФА, и это наверняка сыграло определяющую роль.

- До начала жеребьевки представители сборных заключают между собой пари, пробуют себя в роли Нострадамусов?

- Конечно, перед церемонией предусмотрено какое-то неформальное общение, но все-таки это официальное мероприятие. Это серьезный народ, какие могут быть пари? Тем более многие приезжают к самому началу жеребьевки, поэтому у них нет времени на что-то подобное.

- Расскажите нам о тех самых шариках, которые решают судьбу национальных команд.

- Ничего особенного в них нет. Обычные полые пластиковые шарики, похожие на бильярдные. В каждом есть резьба, чтобы его можно было открыть.

- Технически возможно их подделать?

- Это исключено. Люди, которые будут их тянуть, абсолютно не посвящены в какие-то тонкости. Да и разговоры о том, что нужные шарики подогревают или охлаждают, - чушь. Все эти разговоры для того, чтобы еще больше заинтриговать и заинтересовать болельщиков.

- На вашей памяти были какие-то форс-мажорные ситуации во время жеребьевок?

- Я участвовал более чем в пятидесяти подобных мероприятиях, в том числе когда был одним из руководителей клубного комитета УЕФА, но ничего экстраординарного никогда не случалось. Единственное, бывали конфузы, связанные с тем, что тот или иной человек долго не мог раскрутить шарик. Порой до семи секунд доходило (улыбается). К тому же утром перед жеребьевкой проводится репетиция, все шарики проверяются, и организаторы стараются избежать любых задержек.



В Конча-Заспу нас не пустят



- Имеет ли для нас значение, в какой именно стране проводить свои матчи?

- Хотелось бы играть на Украине, так как местные болельщики будут болеть за нас. Естественно, если мы попадем в разные группы. Это был бы идеальный вариант, при котором у нас появились бы десятки тысяч дополнительных болельщиков.

- А конкретный украинский город назовете?

- Нет, каждый из них будет к нам лоялен.

- Даже Львов?

- А почему нет? Да, там есть бандеровцы и прочие политические силы, но они находятся за пределами стадиона и их меньшинство. А нормальные люди будут болеть за нас.

- Президент РФС недавно заявлял, что базой сборной России может стать Конча-Заспа, находящаяся недалеко от Киева.

- Кто же нас туда пустит? На базе киевского "Динамо" во время Евро-2012 будет жить сборная Украины. А вот где будем мы, не знаю.

- Если Россия будет играть в Польше - имеет ли смысл подыскать базу там или несколько часов перелета на матчи с Украины не станут большой проблемой?

- Такая практика у нас уже была. На чемпионате мира в Японии и Корее мы не летали из одной страны в другую, но жили в одном месте, а затем на самолете перелетали в тот город, где должен был проходить матч. Если Дик Адвокат решит, что лучше квартировать в Киеве, а затем лететь в Польшу - это его право.