satsat.info

satsat.info (https://satsat.info/)
-   ДРУГОЕ... (https://satsat.info/drugoe/)
-   -   ФИЗИКА. Знающим и интересующимся (https://satsat.info/drugoe/24062-fizika-znaushim-i-interesuushimsia.html)

JaNataliJa 13.12.2011 02:37

ФИЗИКА. Знающим и интересующимся
 
Всем привет. Сколько побывала на форумах по физике - ни один не понравился. Больше напоминают или давно забытые сайты, или философские... А на сатсате всегда находятся нормальные люди, и я всегда получала ответы. Вот и решила создать тему, может она найдет свой отклик.

Я не физик, как будет видно из вопросов -:), просто интересующийся человек.

Перечитывала тему "Резонанс" в разделе "ЗВУК" и вдруг обнаружила фразу, которую в школе не замечала:
"Если звуковые волны падают на какие-нибудь тела, способные колебаться, то толчки от отдельных волн могут сильно раскачать только те тела, для которых эти толчки попадают в такт СОБСТВЕННЫХ КОЛЕБАНИЙ ТЕЛ".
1) Что это за "собственные колебания тел"?
2) Что приводит все тела в движение (связано ли это с вращением Земли, с гравитацией, с магнитным полем или еще с чем-то (с чем))?
3) Постоянна ли частота колебаний каждого конкретного предмета?
4) Можно ли в домашних условиях измерить частоту колебания, например, стола, стула, с помощью каких-либо компьютерных программ анализаторов спектра звука?
5) Является ли эта частота колебаний предметов, по сути, звуком, раз она в Гц измеряется?
6) Является ли эта частота колебаний предметов уникальной для каждого предмета?
7) Если "да", то, теоретически можно разработать программу, которая, с помощью анализа частоты колебаний предмета распознавала бы, какой это конкретный предмет в комнате, преобразовывала и выводила информацию (применение - прибор для слепых, например, можно было бы находить предметы с неизмененным весом)...
Если частота колебаний предмета зависит от его структуры, и от размеров (маленькие предметы дольше колеблются, если их расшатать, большие - меньше, а интенсивность зависит от структуры предмета - металл и т.д.), можно было бы запрограммировать примерно так... Например, столовая ложка (я не знаю частоту, просто для примера) - 0,5 Гц (собственная частота столовой ложки 0,5 Гц), Вилки - 0,3 Гц, записать это в прибор. Слепой говорит "Ложка", - прибор издает звук в 0,5 Гц и ложка начинает резонировать. Прибор фиксирует изменения частот в комнате (появилась новая частота) и устанавливает источник - так можно найти ложку (чистую -:), если ее вес не изменился).

Очень интересно услышать ответы людей, знающих физику.

Paska 14.12.2011 22:22

Цитата:

Сообщение от JaNataliJa (Сообщение 1018106)
1) Что это за "собственные колебания тел"?

Цитата:

Свободные (или собственные) — это колебания в системе под действием внутренних сил, после того как система выведена из состояния равновесия (в реальных условиях свободные колебания всегда затухающие). Простейшими примерами свободных колебания являются колебания груза, прикреплённого к пружине, или груза, подвешенного на нити.

Цитата:

Сообщение от JaNataliJa (Сообщение 1018106)
2) Что приводит все тела в движение (связано ли это с вращением Земли, с гравитацией, с магнитным полем или еще с чем-то (с чем))?

В движение по отношению к чему? Вот в чем вопрос. Если брать примитивный предмет то по отношению к любому другому предмету который находиться в состоянии равновесия (неподвижный) то оба эти предмета находятся в состоянии равновесия по отношению друг к другу. Если же брать любой предмет по отношению допустим к Солнцу то он находиться в состоянии движения, по отношению к ней. Вот тут и актуален вопрос что приводит это тело в движение. В данном случае две силы - тяготения и центробежная, гравитацию опустим

Цитата:

Сообщение от JaNataliJa (Сообщение 1018106)
3) Постоянна ли частота колебаний каждого конкретного предмета?

да если он находиться в состоянии покоя

Цитата:

Сообщение от JaNataliJa (Сообщение 1018106)
4) Можно ли в домашних условиях измерить частоту колебания, например, стола, стула, с помощью каких-либо компьютерных программ анализаторов спектра звука?

Методическое пособие по определению частот собственных колебаний узлов и деталей
Скрытый текст (вы должны войти под своим логином или зарегистрироваться и иметь 1 сообщение(ий)):
У вас нет прав чтобы видеть скрытый текст, содержащейся здесь.


Цитата:

Сообщение от JaNataliJa (Сообщение 1018106)
5) Является ли эта частота колебаний предметов, по сути, звуком, раз она в Гц измеряется?

не в коем случае. Герц - это всего лишь единица измерения действия, движения, процесса (колебаний) за определенный промежуток времени -1 с
Цитата:

Сообщение от JaNataliJa (Сообщение 1018106)
6) Является ли эта частота колебаний предметов уникальной для каждого предмета?

Думаю что нет.
Цитата:

Сообщение от JaNataliJa (Сообщение 1018106)
7) Если "да", то, теоретически можно разработать программу, которая, с помощью анализа частоты колебаний предмета распознавала бы, какой это конкретный предмет в комнате, преобразовывала и выводила информацию (применение - прибор для слепых, например, можно было бы находить предметы с неизмененным весом)...

я выше писал как определить ЧСК (частоту собственных колебаний), теоретически возможно, если создать базу таких предметов, но смысла в этом нет. Экономически не выгодно, и громоздко, плюс с временем СЧ может изменяться у некоторых предметов. Да и не исключено вредное воздействие на организм человека

Цитата:

Сообщение от JaNataliJa (Сообщение 1018106)
Если частота колебаний предмета зависит от его структуры, и от размеров

все верно, только скорей всего от структуры, формы, и веса.
Цитата:

Сообщение от JaNataliJa (Сообщение 1018106)
(маленькие предметы дольше колеблются, если их расшатать, большие - меньше, а интенсивность зависит от структуры предмета - металл и т.д.)

не путайте размер с весом, и это разные вещи, движение предмета и частота колебаний, СЧ. Плюс "интенсивность" - амплитуда зависит от трения, и воздействия других источников.
Цитата:

"Если звуковые волны падают на какие-нибудь тела, способные колебаться, то толчки от отдельных волн могут сильно раскачать только те тела, для которых эти толчки попадают в такт СОБСТВЕННЫХ КОЛЕБАНИЙ ТЕЛ".
Ну раскачать это слишком громко сказано, так и недалеко до вечного двигателя. К примеру стекло, при резонансе обычно оно лопается ( меняет свою форму)
С наибольшей амплитудой колеблются объекты при точном совпадении частот. При этом извне затрачивается минимум энергии на поддержание резонанса, а внутрь системы поступает максимум из подводимой энергии.
Кстати это физическое явление давно используется человеком
Цитата:

способ тушения пористых материалов, например, пенополиуретана или кокса путем быстрого их погружения в воду; эти материалы легче воды, не тонут, предложено воздействовать на куски вибрацией жидкости с частотой собственных колебаний плавающих кусков они быстро тонут за счет резкого (в 5-10 раз) повышения гидродинамического давления в режиме резонанса.
Цитата:

способ резки стекла путем нанесения надреза на его поверхность и сообщения стеклу акустических колебаний с частотой равной частоте собственных колебаний стекла (то есть вместо ненадежного постукивания по обратной стороне надреза предложено озвучивать стекло оно само расколется по намеченной линии).

JaNataliJa 18.12.2011 02:38

Просто обалдеть! Спасибо энтузиастам за проделанную работу! Я знала, что на этом форуме найду ответ.

VODONOS88 18.12.2011 07:02

это применялось в военном деле,от колебаний подающихся от генератора разваливались самоле ты в воздухе и другие предметы.Частота совпадала создавалась сильная вибрация и как следствие все разваливалось лопалось и так далеее.

JaNataliJa 18.12.2011 14:06

VODONOS88, кем применялось в военном деле??? Если Вы о резонансе, то это понятно. И мосты рушились от ветра, когда частота ветра совпадала с частотой моста, а также от строевого шага.

Paska 18.12.2011 14:36

Цитата:

Сообщение от JaNataliJa (Сообщение 1023897)
И мосты рушились от ветра, когда частота ветра совпадала с частотой моста, а также от строевого шага.

тут совсем немного иначе. Чисто теория
взять к примеру мост, и толпу людей идущих по мосту в ногу. Одним общим шагом они задают нагрузку на несущие детали моста, есть такое понятие как "память металла", так вот тем самым вызывая не что иное как частоту колебания конструкции моста, как правило с каждым шагом, нагрузка (усилие) совпадает с затуханием волны, тем самым лишь увеличивая частоту колебаний, и тем самым увеличивая нагрузку на несущие узлы конструкции. С каждым шагом частота увеличивается тем самым вызывая большую нагрузку на конструкцию, и если придел прочности конструкции выше заданной нагрузки, происходит разрушение ....

Цитата:

Сообщение от JaNataliJa (Сообщение 1023897)
кем применялось в военном деле??

ну применялись громко сказано. допускаю что проводились опыты, но считаю создание генератора способного отслеживать (сопровождать) цель скорость которой порядка выше скорости звука нереально, а если увеличить радиус действия генератора, тем самым уменьшить погрешность потери цели (для вызова резонанса) тогда вряд ли его можно назвать управляемый.....

JaNataliJa 19.12.2011 01:49

Скрытый текст (вы должны войти под своим логином или зарегистрироваться и иметь 1 сообщение(ий)):
У вас нет прав чтобы видеть скрытый текст, содержащейся здесь.

acsbela 20.12.2011 09:20

Для меня (по диплому: физик) очень интересно было прочитать мнение Paska. Не менее интересный ссылка на фильм от JaNataliJa, снятый в 1940-м году.

Спасибо Вам.

JaNataliJa 02.03.2012 00:44

аккумуляторы ААА
 
Пришла в голову интересная мысль: можно ли использовать домашний радиотелефон в качестве зарядного устройства для аккумуляторов типа ААА (таких же, какие в самом телефоне)? Он ведь заряжает для себя аккумуляторы, почему бы для пульта, например, не зарядить, или для других целей? :nimf:

FF64sat 02.03.2012 06:08

JaNataliJa, можно, главное не перепутать аккамуляторы с батарейками :-)


Часовой пояс GMT +3, время: 06:10.

Перевод: zCarot

Page generated in 0.08028 seconds with 14 queries

SEO by vBSEO 3.6.0